Il Pacchetto Sicurezza

24 Giugno 2008, 19:45

Giustizia

Il Senato della Repubblica ha votato a favore del pacchetto sicurezza ed ora tocca alla Camera dei Deputati. Copio-incollo dal sito del mio amico Walter Giannò perchè mi sembra che il riassunto sia fatto bene.

RICORDO COMUNQUE CHE QUESTA E’ LA VERSIONE LICENZIATA AL SENATO. ADESSO TOCCA ALLA CAMERA DEI DEPUTATI

Ecco le novità fondamentali del testo:

L’esercito nelle grandi città: circa 3000 soldati saranno impiegati, per un periodo massimo di 6 mesi e rinnovabile una sola volta, per servizi di vigilanza a siti e obiettivi sensibili in modo tale da potenziare l’attività di controllo e di presidio notturno in alcune zone particolarmente a rischio.
Ergastolo per chi uccide un agente delle forze dell’ordine con la modifica dell’articolo 576 del codice penale.
La clandestinità è un’aggravante: pene aggravate di un terzo se il reato è commesso da una persona che è presente illegalmente in Italia. Si applica sia agli extracomunitari che ai cittadini di un Paese membro dell’Ue irregolarmente entrato nel nostro Paese.
Espulso il clandestino condannato a pene superiore ai 2 anni: con la legislazione precedente il rimpatrio era previsto dopo una pena di almeno 10 anni. Se il clandestino, nonostante il mandato di espulsione o allontanamento, rimane in Italia, è punito con la reclusione da 1 a 4 anni. I Cpt diventano “centri di identificazione ed espulsione”.
Carcere e confisca dell’immobile se affittato a clandestino: Si rischia la galera da 6 mesi a 3 anni e la confisca dell’immobile per chi dà alloggio ad uno straniero illegalmente presente in Italia. Badanti e colf sono esclusi da tale provvedimento e si applica solo nel caso in cui il proprietario vuole trarre ingiusto profitto dall’inquilino, lucrando sulla sua situazione di irregolarità.
Pugno duro contro i pirati della strada: pene più severe per chi guida in stato di ebbrezza o in preda a sostanze stupefacenti. E’ prevista, infatti, l’aggravante della sanzione penale in caso di lesioni gravi o gravissime a persone e di omicidio colposo. Carcere da 3 a 10 anni, confisca definitiva del veicolo, ritiro della patente. Chi non si ferma a prestare soccorso non rischia più soltanto la sanzione amministrativa, ma quella penale: arresto da 3 mesi ad 1 anno, sospensione della patente. Confisca, infine, dell’autoveicolo per chi si rifiuta di sottoporsi ai controlli antialcol e antidroga.
Cambia il 416-bis: Le pene di mafia aumentano di 2 anni e si estendo il reato anche alle mafie straniere. Confisca dei patrimoni mafiosi in via definitiva ed i mafiosi già condannati non potranno più avvalersi del gratuito patrocinio. Divieto di patteggiamento per i reati di mafia.
Blocco dei Processi: blocco dei processi per i reati che non creano allarme sociale commessi fino al giugno 2002 (per dare priorità a quelli per fatti gravi e gravissimi). Sono sospesi, dunque, tutti i processi per reati fino a 10 anni di reclusione, quando lo stato del processo sia tra l’udienza preliminare e il dibattimento di primo grado. Sono esclusi dalla sospensione i processi in cui gli imputati sono detenuti, quelli per terrorismo, contro i minori, di criminalità organizzata e quelli commessi in violazione delle norme per la prevenzione degli infortuni sul lavoro. Non sarà possibile, inoltre, sospendere la pena detentiva per atti osceni, violenza sessuale, singola e di gruppo, furto, e tutti i delitti aggravati dalla clandestinità nonché per la produzione, detenzione e traffico di sostanze stupefacenti. L’imputato può rinunciare alla sospensione; in ogni caso la prescrizione resta sospesa. Per le parti lese, è possibile trasferire l’azione in sede civile. Per i processi che andrebbero sospesi, le parti possono proporre patteggiamento, anche se la richiesta era già stata presentata o erano scaduti i termini. I processi potranno essere accelerati con l’obbligo (e non la facoltà) per il Pm di richiedere il rito direttissimo o il giudizio immediato per tutti i reati per cui sono previsti riti speciali.
Lotta alla contraffazione: nuove norme specifiche in materia di distruzione delle merci contraffatte sequestrate, semplificando le procedure relative.

791 Commenti a “Il Pacchetto Sicurezza”

  1. Luisa Lane scrive:

    E così è finito lo Stato di Diritto,la Costituzione e la Democrazia,in Italia.A questo punto,con eversori al governo,c’è da aspettarsi di tutto…Au revoir,Italie!

  2. M.Sparpagliato scrive:

    La genialità caimanica sta proprio in questo:fingere di essere di destra,per i cretini,fare i cavoli propri ed i propri interessi.Indubbiamente è un Genio.Un Grandissimo Genio.

  3. Talita scrive:

    Michele,
    gongolo per la struttura generale del “pacchetto sicurezza”, ma mi resta qualche dubbio.
    • Ergastolo: perché solo per chi uccide un agente delle forze dell’ordine? A parità di condizioni relative all’omicidio, un agente delle forze dell’ordine vale di più di un comune cittadino?
    • Carcere e confisca dell’immobile se affittato a clandestino: perché si applica solo nel caso in cui il proprietario voglia trarre ingiusto profitto dall’inquilino? Mi sembra un escamotage per poi consentire tutto.
    • Cambia il 416-bis: perché divieto di patteggiamento per i reati di mafia? In che senso i reati di mafia sono peggiori di un omicidio premeditato (per esempio)?

  4. jacopo scrive:

    questo commento è in linea con il post!
    hihihih

    Talita si è degnata di dire la sua su uno dei quesiti proposti.
    Uno è meglio di Zero.
    Allora affrontiamo questo dello slittamento dei processi.
    Il proposito di Maddalena, citato da Talita, è causato dal fatto che per alcuni processi, i tempi di prescrizione, sono talmente corti che il tempo per fare il processo non c’è.
    Maddalena afferma dunque che è inutile sprecare del tempo su questi processi ed è meglio concentrarsi su imputati condannabili.
    Ma a tutto questo c’è una risposta…
    Chi è infatti che i tempi di prescrizione li ha accorciati?
    Indovina inodvinello???
    Legge Vitali, dal nome del sottosegratario alla giustizia del precedente governo Berlusconi.
    Inutile dire che la legge non serviva al paese…
    Serviva infatti a Previti, come confessato dallo stesso Vitali in un’ intervista a Repubblica.
    Ma non solo…ovviamente anche Silvio ha goduto di vantaggi derivanti dalla legge del suo sottosegratario, per l’indagine sul falso in bilancio di Mediaset.

    “Quella norma, che di fatto dimezza i termini di prescrizione e libera l’avvocato e deputato di Forza Italia dal rischio di veder confermare in appello le sue condanne a 16 anni per tre corruzioni giudiziarie (casi Imi-Sir, Lodo Mondadori e Squillante), ha l’effetto di spazzare via moltissimi altri processi in attesa di sentenza definitiva. Tra questi, la maggior parte dei dibattimenti per omicidi colposi e lesioni anche gravi, quelli contro truffatori, ladri e in generale tutti coloro che hanno commesso reati puniti con una pena massima non superiore a cinque anni. L’effetto economico è che le vittime o i loro parenti non potranno ottenere il risarcimento dei danni come parti civili. I poliziotti accusati delle violenze al G8, i presunti piromani del teatro Petruzzelli di Bari, i medici della Lombardia già condannati per corruzioni e truffe, l’imputata Vanna Marchi: sono soltanto alcuni dei «beneficiari».”
    Cito Paolo Biondani Fiorenza Sarzanini, articolo del 16 dicembre 2004 - Corriere.it
    Spero che la citazione sia abbastanza esuriente da soddisfare anche i lettori più esigenti.
    Aggiungo io che tra i reati che passerebbero in secondo piano ci sono nuovamente quelli che riguardano Lui, (Milano e Napoli) e quelli dei furbetti del quartierino.
    Tutti reati stupidi ovviamente.

    Dunque a Talita dico che abbiamo capito che ciò che propone Maddalena è in linea con ciò che propone Silvio, tuttavia il tutto è causato da una legge porcata di 4 anni fa.
    Allora, invece di continuare con leggi porcata, per venire incontro a porcate precedenti…non sarebbe meglio eliminare sta benedetta legge Vitali?

    Ho copia/rincollato un mio commento….nel caso a Michele fosse sfuggito e non avesse avuto tempo di rispondere…

  5. Talita scrive:

    Michele,
    perché il “pacchetto sicurezza” non prevede pene per chi infligge una noia mortale al prossimo?
    Dimmi, non si configura un delitto contro la persona?

  6. giuseppe_pezzullo scrive:

    Talita scrive:
    >Cambia il 416-bis: perché divieto di >patteggiamento per i reati di mafia? In che >senso i reati di mafia sono peggiori di un >omicidio premeditato (per esempio)?

    dai che se la smetti di lamentarti che ti annoi, forse ci arrivi da te

  7. giuseppe_pezzullo scrive:

    pardon talita, te lo riformatto per allietarti il più possibile la lettura

    Talita scrive:
    >Cambia il 416-bis: perché divieto di patteggiamento per i reati di mafia? In che >senso i reati di mafia sono peggiori di un omicidio premeditato (per esempio)?

    dai che se la smetti di lamentarti che ti annoi, forse ci arrivi da te

  8. M.Sparpagliato scrive:

    In pratica,da quel che appare chiaro,la Signora Talita è una nazistoide che vuole la fine della Democrazia e della Costituzione Italiana,come tanti eversori berlusconiani.Odia i giudici,il dialogo,gli immigrati,gli oppositori,odia tutti.Ne prendo atto,e tremo per quel che ci attende.

  9. Michele scrive:

    AVVISO A JACOPO A SPARPAGLIATO ED A TUTTI COLORO CHE SONO SOLITI OFFENDERE: NON TOLLERERO’ ANCORA CHE IN QUESTO BLOG CI SI SCAMBINO INSULTI. IL PROSSIMO FARA’ LA FINE DI JANEZ. VE LO RICORDATE? PACE ALL’ANIMA SUA!!

  10. Marcus scrive:

    Con molta educazione domando?
    Ma dove sarebbero gli insulti in questo post?
    Un intervento del genere mi sarebbe sembrato più appropriato in altri post…
    L’insulto sarebbe “Nazistoide”?
    Se è così, vi ricordo l’episodio in cui il buon Silvio, a Strarburgo, ha dato del Kapò nazista a Schulz.
    Una volta scoppiata la bomba, si affrettò a dichiarare che era stato detto con ironia e che se la stessa non viene capita non poteva essere un problema suo.
    Un’altra domanda.
    Che fine ha fatto Yanez?
    E’ stato arrestato e processato per direttissima?

  11. Michele P. scrive:

    Marcus non conosco i tuoi parametri di civiltà, ma se dai una veloce occhiata a tutti i post di insulti ne trovi a bizeffe.
    Cordialmente

  12. Marcus scrive:

    Infatti ho scritto:
    “Un intervento del genere mi sarebbe sembrato più appropriato in altri post…

  13. M.Sparpagliato scrive:

    Parole schifose,immorali,immonde,quelle pronunziate dallo psicopatico supremo.E’ veramente giunta la fine della Democrazia.

  14. M.Sparpagliato scrive:

    Nessuno insulta,semmai si viene spesso insultati.Come mai gli insulti e gli sberleffi rivolti a comunisti e socialisti,alla democrazia,alla Costituzione,agli immigrati,ai derelitti,ai cattolici,ai cristiani,ai pacifisti,agli oppositori politici,sono leciti,ed invece il dire ‘nazistoide’non è concesso?Quale concetto è mai questo di tolleranza?

  15. Talita scrive:

    giuseppe pezzullo,
    che interventone!
    Perché non pensi alla noia tua e ad arrivare a produrre qualche argomento tuo? Forse perché non ne sei capace?
    O forse perché hai bisogno dei miei post per spiccicare qualche paroletta?
    Non hai notato che mi rivolgevo a Michele? Mi pare che tu ti chiami Giuseppe… forse!

  16. Talita scrive:

    Michele, leggendo i post dei tuoi - ahimè! - conterranei, ho appena terminato la mia ormai quotidiana risata omerica.
    Ma ti rendi conto? “Nazistoide”… come se al termine “nazista” potesse applicarsi un qualsiasi suffisso, peggiorativo o lenitivo che sia!
    Dimmi, fa tanto caldo in Sicilia, vero?

  17. Talita scrive:

    Pensierino post-prandiale:
    Ringraziando il Cielo, di nazisti come me ne esistono MOLTI, PARECCHI, TANTISSIMI: sono quelli che hanno vinto le ultime elezioni politiche e consentito al grande Berlusconi di governare l’Italia: ottimamente!
    E così questa massa di nazisti – felice, soddisfatta e colma di speranza per il futuro – non ha bisogno di insultare né tanto meno di usare un ridicolissimo turpiloquio nei confronti dei POCHISSIMI oppositori, ormai sperduti e perennemente grondanti bava (spettacolo alquanto disgustoso). Non corre inoltre il rischio di produrre calcoli biliari grossi come lapilli, che notoriamente influiscono anche sul carattere dei malati: che si definisce appunto “bilioso”.
    Non ha neppure bisogno di moltiplicare i propri nick, al fine di apparire più numerosa: è GIÀ molto numerosa, come dimostra il fatto che ha vinto alla grande le elezioni politiche e amministrative: per esempio, nella bella Sicilia… eh…eh…eh…
    Fine del pensierino post-prandiale: la mia peristalsi se ne è avvantaggiata notevolmente ed è pure aumentata la mia felicità, peraltro nativa.

  18. Talita scrive:

    In effetti, si può tremare per varie cause: non escluso il delirium tremens.

  19. Sparpagliato Bilioso scrive:

    Cara Talita,ride bene chi ride ultimo(visto che metti tanti ‘ah-ah-ah’).Il Grande Berlusconi è stato oggi fischiato.Il Grande.L’Immenso.L’Eterno.L’Immortale.Cioè,in una parola,Dio.

  20. Marcus scrive:

    Sparpagliato, è inutile…
    Come tutti gli pseudo-liberali, anche loro sono a convenienza.
    Cmq, ancora non ci hai detto che fine abbia fatto yanez?
    E’ stato incrimiato dalla polizia postale per vilipendio?
    Oppure devo pensare che, visto che il commento si conclude con “pace all’anima sua”, è stata fatta giustizia privata?
    Sicuramente era uno dei pochi superstiti “comunisti, post comunisti, sfasciavetrine o affini” che evidentemente NON sono ancora definitivamente spariti, DEO GRATIAS.

  21. Sparpagliato Bilioso scrive:

    Non ho condiviso il turpiloquio di Yanez.Assolutamente.Neanche ho condiviso le ingiurie che sopra ho letto nei confronti di chi è socialista o comunista.Fra l’altro,mi permetto di ricordare,che Forza Italia è composta in gran parte di ex Pci,Psi,Lotta Continua,Manifesto,Potere Operaio etc.insieme a pochi altri democristiani e liberali.L’astio degli ex è cosa nota,ma talvolta si toccano livelli inauditi.

  22. Talita scrive:

    Ringraziando il Cielo - grazie al grande Berlusconi - viviamo in un Paese che vuole difendere le propria libertà democratiche.
    Un Paese in cui è lecito, seppure folkoristico, anche fischiare: come MERLI.
    Pennuti notoriamente sprovveduti e sempliciotti.

  23. Michele scrive:

    ineffetti fa molto caldo

  24. Talita scrive:

    Errata corrige al post precedente
    Ovviamente “folkloristico”

  25. Sparpagliato Bilioso scrive:

    La faccia contrita mentre mima le manette in effetti è irresistibile.Talita ha ragione.Mi converto,folgorato sulla Via di Damasco.La visione dell’ammanettato ha mosso nel mio intimo quel misterioso ‘quid’che ci prende quando,rivedendo la Via Crucis,a Pasqua,ci commuoviamo davanti a Gesù che con le mani legate viene beffardamente processato.Poi,con la Croce sulle spalle,sale al Calvario.Tale similitudine,parlando del ri-Fondatore del Cristianesimo,Silvio,ci può apparire blasfema(nei confronti di S.B.),ma io,neo-convertito,di tale visione mi appago.Viva Silvio,Viva l’Italia,Viva la Libertà.

  26. Sparpagliato Bilioso scrive:

    A Palermo la temperatura è ottimale,normalmente estiva,max.28-30 gradi,minime perfette.Quindi la mia conversione non è dovuta al caldo,ma alla Vera Fede nell’Ammanettato.

  27. Talita scrive:

    La pietas verso i folli è imposta dalla cultura e dalla coscienza, ma non se i folli pretendono di imporre la loro follia: magari per legge trinariciuta, coadiuvati da alcuni “santi in Paradiso” con toga nera.
    Non possiamo consentire che i folli minaccino la nostra stessa esistenza e la qualità della vita, e non lo consentiremo: l’attuale congiuntura ci permette di sorridere o anche sghignazzare sui loro maldestri tentativi. Grazie, Berlusconi!

  28. jacopo scrive:

    Leggendo la minaccia rivolta,tra gli altri, anche a me, devo dire che ne resto quasi sconcertato.
    Scorrendo i miei ultimi, credo, 10 commenti, ho trovato le seguenti parolacce.
    -razzisti di merda
    -rompicoglioni
    La prima riferita agli imprenditori che la mattina vanno a prendere i clandestini che vivono sotto i cartoni delle periferie romane e li portano a lavorare nei loro cantieri in scarse condizioni di sicurezza e pagandoli molto di meno di quanto prenderebbe un italiano.
    La seconda riferita al fatto che resto estremamente deluso nel vedere che le mie domande, ma non solo, restano senza risposta, e che continuerò a porvele, appunto come un rompicoglioni.
    Poi ho detto alla signora Talita che è una incapace.
    Forse detto così sembra offensivo. Tuttavia è un dato di fatto: volevo dire che è incapace di dialogare su temi scottanti che mettono a rischio le fondamenta del suo CREDO politico.
    Non trovo altre parolacce o insulti.
    Decadimenti beta, per esempio, non è un’insulto.
    Quanto al tono dei commenti, di sicuro spesso è provocatorio. Ma se sopporti quelli di Talita, non vedo perchè richiami me.
    Comunque non sono affatto impaurito dalle tue minacce.
    Continuerò a fare domande e a godere del fatto che nè Talita, nè te a quanto pare, sapete condurre una discussione su simili argomenti.
    Sarà una magra consolazione, ma chi non si sa mettere in discussione, dura poco.
    Se vuoi censurarmi, fallo pure.
    Io per difendere un’opinione, o la libertà di qualcuno, metterei a rischio la mia vita.
    Figurati se mi mette paura essere censurato dal tuo blog.
    La figura del coglione non la farei io.
    PS
    Visto che noto che non rispondi neanche ai commenti in tema, come quello che ho pubblicato in alto, provo ad offrirti l’opportunità di provare a rispondere a questioni precedenti.
    Per comodità, ricopio/incollo un mio commento qualche giorno fa.
    Le domande poste lì sono molte…tu prova a prenderne una a caso…dimostraci che ne sai discutere. Fai l’avvocato no?
    Se ti fai mettere in difficoltà da un ventenne che per giunta non studia manco giurisprudenza, come diavolo pensi di vincerle le cause?
    Segue commento:
    —————————–
    Leggendo la frecciatina sui sognatori, chiedo:

    è da sognatori chiedere che le disparità sociali vengano ridotte, e che vengano determinate dal merito e non dalla famiglia di provenienza?
    E’ da sognatori credere in un sistema di valori che ripudi la politica clientelare?
    Michele mi chiede di rispettare le opinioni di chi non la pensa come me.
    E io lo faccio (a meno che non mi si dica che il voto di scambio è una pratica da nazione civile).
    Ma si presuppone che chi non la pensa come me, in ogni modo PENSI.
    In questi commenti buoni a incartare i citriola, dove è stata espressa un’opinione diversa dalla mia?
    Si è svicolato, non rispondendo, a questioni poste.
    Senza citare quelle poste da altri visitatori, interessantissime, riporpongo le mie.
    Eccone alcune che attendono risposta:

    -chi è il commentatore cui si riferisce Talita che copia? Da dove copia? Qual’è il commento dove ha copiato?

    -Si è chiesto se si giudica, fra i più importanti problemi del paese, quello di far slittare i processi meno importanti (tra cui furti, rapine e violenze…e ovviamente quelli che riguardano lui: Napoli per corruzione e Milano con l’avvocato Mills).
    (A QUESTA DOMANDA HA RISPOSTO PARZIALMENTE TALITA ESTRAPOLANDO QUELLO CHE LE FACEVA COMODO DEL DISCORSO DI UN MAGISTRATO DI TORINO. LA REPLICA A TALITA é NEL COMMENTO IN ALTO. DA QUEL COMMENTO IN POI LA SIGNORINA HA SMESSO DI DIALOGARE PERCHé HA TERMINATO GLI ARGOMENTI.)

    Si consiglia una riflessione sul buon governo del centrodestra, che dopo 2 mesi dall’insediamento, prova a salvare Rete4, a impedire l’uso delle intercettazioni telefoniche nelle inchieste che non riguardini mafia e terrorismo (e che rigurdano ovviamente Silvio), riproporre il lodo Schifani (già bocciato nel 2003 dalla corte costituzionale) e a far slittare il processo del capo del governo di un anno.

    -Come mai tutti questi provvediementi riguardano il presidente? E’ un caso?
    Domande retoriche…
    -Talita, chiedo a te in quanto elettrice del centrodestra: a te sta bene tutta questa roba, oppure non ti sta bene ma fai finta di non saperla?
    -Il reato di corruzione, è un reato minore?
    -Infine chiedo: che ne è del proposito espresso da te, commenti fa, del non rispondermi più perchè non meritevole della tua attenzione??? hihihi
    E’ evidente che hai ripreso gusto a rompermi le ossa.
    hihihi
    Ps…Io sono una persona umile. Tu seu libera di credere che la tua preparazione sia la migliore tra quelle di tutti gli altri visitatori del blog di Michele.
    D’altra parte io sono un povero studente 22enne di fisica…mica un accademico della crusca come te.

  29. Marcus scrive:

    Certe volte mi domando se siete veri o se venite da un altro pianeta.
    Continuate pure ad ascoltare l’inno ridicolo “A Silvio”, io nel frattempo continuo a spingere il mondo in senso orario insieme a tanti altri esseri ancora pensanti, nel disperato tentativo di invertirne il moto errato generatosi negli ultimi anni.

  30. Michele scrive:

    io invece mi domando perchè non volete accettare che la maggioranza degli italiani abbia scelto Berlusconi.
    Eppure si sapeva chi era Berlusconi come e aveva governato e quindi come avrebbe governato.
    Tra 5 anni se tutto va bene (ma secondo me tra 2)avrete la possibilità di rifarvi e di giudicare.
    Adesso proviamo a dibattere con pacatezza

  31. Talita scrive:

    Michele, a me piace documentarmi. E anche fornire ampia documentazione alle persone che stimo. Visto che abbiamo qui verginelle, non persone che si prendano le loro responsabilità-trallallero-trallallà, ecco quattro civilissimi commenti, scelti a caso e copia/incollati in tutto il loro accecante fulgore.
    ______________________
    1) Ma lo vedi che non capisci proprio un cazzo dai comnenti degli altri visitatori??
    2) Fingere di non capire, non ti salva dall’aver fatto una figura di merda.
    3) Pps di buste di piscio ne conosco tante…ma tu combatti per il primato assoluto. hihihi
    4) cachi tanto il cazzo a chi sbaglia una parola nel commento
    _______________________
    Se conoscessi personalmente – il che è impossibile! Periodo ipotetico dell’irrealtà – un individuo che si permettesse di rivolgersi così a chicchessia, gli consiglierei di lavarsi la bocca con acido muriatico.

  32. Ex scrive:

    Io mi sono francamente stufato di porre domande a MP che non trovano risposte.
    Ho pazientato per via delle elezioni in Sicilia ma ancora aspetto di leggere il pensiero di MP sui temi da me posti nel precedente thread, temi che riguardano le prerogative della regione siciliana.
    MP, se per te dialogo significa solo rispondere a taluni e ignorare altri che pongono questioni SERIE, basta dirlo.
    Così uno lo sa e si regola di conseguenza.
    Dalla fermata dell’autobus per Neverland con stima per MP lievemente in ribasso,
    Ex
    PS Talita ha ormai raggiunto livelli di presunzione e insolenza tali da integrare gli estremi di quel che gli antichi greci solevano racchiudere nel concetto di “hybris”. Attenzione, non è un insulto. E’ una constatazione.

  33. giuseppe_pezzullo scrive:

    >giuseppe pezzullo,
    >che interventone!
    >Perché non pensi alla noia tua e ad arrivare a produrre qualche argomento tuo? Forse perché non ne sei capace?
    >O forse perché hai bisogno dei miei post per spiccicare qualche paroletta?
    >Non hai notato che mi rivolgevo a Michele? Mi pare che tu ti chiami Giuseppe… forse!
    talita,
    se questo è il tuo vero nome… forse!
    puoi esporre in privato a Michele il tuo simpatico e amletico dubbio sul perché mai un reato di mafia sia “più grave” di un omicidio premeditato (per esempio), se vuoi risposta da lui e solo da lui
    scegli il commento del blog non solo per chiedere a una persona, ma anche per esprimerti
    accettane le conseguenze
    accetta il fatto che qualcuno ti inviti a riflettere su questo tuo simpatico e amletico dubbio, accetta il fatto che un certo numero di persone (anche dalla tua “parte”, se parti ne esistono) ritenga “più grave” il reato di mafia di un omicidio premeditato (per esempio)
    chiediti perché posso ritenere strano che nel tempo che hai impiegato per formularlo, questo tuo simpatico e amletico dubbio, per pigiare una manciata di tasti e cliccare su invia messaggio, tu non abbia trovato la risposta da sola
    chiediti da che sistema di valori scaturisce tutto ciò
    chiediti se per caso hai qualcosa in comune con questo, e perché
    mettiti in discussione, se puoi, se vuoi
    tanto Michele ti risponde lo stesso - e tu ti sarai letta, come è giusto che sia
    e ti sarai fatta un’idea di quanto siano noiose e piene di contenuti le parolette mie, tue, degli altri

  34. Talita scrive:

    giuseppe pezzullo,
    interessati dei tuoi personali sistemi di valori, non dei miei!
    E interessati delle tue personali modalità di esporre a Michele ciò che credi.
    E ritieni pure strano quello che ti pare: ti è concesso dal nostro regime democratico.
    Se ti sembra così necessario, mettiti in discussione tu! Michele deciderà se risponderti o meno: non è un mio problema. Invece mi sembra che sia un tuo problema - grave - l’esistenza di persone che non la pensano come te. Accidenti! Per questo non c’è proprio niente da fare! Rassegnati!
    P.S. Perché a me i tuoi sistemi di valori non interessano per niente? Nota che è una domanda retorica e, se puoi, non rispondere. Non mi interessa neppure la tua risposta.

  35. Talita scrive:

    Risata omerica notturna: c’è qualcuno che ritiene necessario spiegare che ὕβρις non è una parolaccia.
    Alla prossima puntata spiegherà che νέμεσις non è un complimento.

  36. jacopo scrive:

    Berlusconi ha vinto e amen.
    Nessuno mette in discussione il fatto che la maggioranza degli italiani abbia votato per lui nè si è aperta una discussione, pure interessantissima e che faremo a breve se volete, sul perchè ha vinto.
    Sempre che non decidi di censurarmi.
    Però non capisco: il fatto che abbia vinto mi impedisce di porre domande sul suo operato?
    Non capisco perchè ti crei così tanti problemi parlare dei temi sopracitati ed eviti di rispondere anche te.

    @Talita:
    il fatto che dei commenti degli altri non capisci un fico secco, puoi prenderlo come un alibi per continuare a non rispondere.
    In ogni caso era una constatazione, non un’offesa.
    L’unica offesa che ti ho rivolta è stata BUSTA DI PISCIO, che risponde a TESTINA.
    Il fatto che il milanese sembri più raffinato del romano, è argomento di discussione destinato ad incartare le cipolle e i sedani di Ex.
    Inoltre il tuo attegiamento da latitante è volto a innervosire l’interlocutore. Se ti becchi una parolaccia, stacci, non andare a piangere dalle mamma.
    Il vuoto dei tuoi commenti si colma solo con le argomentazioni, il PENSIERO…

    Infine una riflessione:
    Perchè un omicidio di mafia è più grave di un omicidio premeditato:
    In entrambi i casi muore un uomo.
    In entrambi i casi c’è qualcuno che pianifica l’uccisione di quell’uomo.
    Nel primo caso, in più, c’è che l’uomo viene ucciso da un’organizzazione che tiene in schiavitù una popolazione.
    C’è che l’uomo viene ucciso perchè magari si ribella alla merda di mafia che lo circonda.
    C’è che l’uomo viene ucciso perchè non vuole cedere la propria dignità agli strozzini.
    C’è che l’uomo credeva a un Meridione senza mafia e lottava per raggiungere il suo obbiettivo, mettendo a rischio la sua vita e quella della sua famiglia.
    C’è che l’uomo provava a squarciare l’omertà dei suoi simili e invece una pallottola ha squarciato il suo petto.
    C’è infine che il governo doveva pur inventarsi qualcosa di buono per giustificare la porcata dello spostamento dei processi di SILVIO a NAPOLI e MILANO e dunque ha pensato bene di inasprire le pene per i reati di mafia.
    E’ quello che fai tu Talita, cercare di distogliere l’attenzione…ti hanno plagiato per bene.

  37. jacopo scrive:

    Con Pacatezza…dibattiamo ad esempio del perchè, dopo 2 mesi dall’insediamento, il governo provi a salvare Rete4, a impedire l’uso delle intercettazioni telefoniche nelle inchieste che non riguardini mafia e terrorismo (e che rigurdano ovviamente Silvio), riproporre il lodo Schifani (già bocciato nel 2003 dalla corte costituzionale) e a far slittare il processo del capo del governo di un anno.
    Infine chiedo:
    -Come mai tutti questi provvediementi riguardano il presidente? E’ un caso?
    Più pacato di così c’è solo Vespa.
    Ora aspetto la tua opinione, Michele.

  38. Talita scrive:

    Caro Michele, continuo a chiedermi:
    • Cambia il 416-bis: perché divieto di patteggiamento per i reati di mafia? In che senso i reati di mafia sono peggiori di un omicidio premeditato (per esempio)?
    Io ritengo che la mafia sia una delinquenza simile a tutte le altre delinquenze, non una delinquenza speciale.
    Perché i delitti di mafia – pur ributtanti – dovrebbero essere considerati diversi da altri orrendi omicidi (per esempio, quelli compiuti da terroristi) o da altre esecrabili violenze (per esempio, su bambini, adulti o anziani)… e così via?
    Da cittadina italiana io pretendo che la Giustizia sia uguale per tutti. Pretendo che non ci siano “animali più uguali degli altri”, per dirla con Orwell. Pretendo che non ci siano prefiche che sanno solo gemere a pagamento. Da cittadina italiana non ritengo affatto che i reati di mafia siano peggiori di altri, ma che siano molto proficui per determinati individui: i mafiosi e i professionisti dell’antimafia.
    Ribadisco comunque il mio gaudio per il “pacchetto sicurezza” varato da questo glorioso Governo e spero che il Parlamento lo confermi quanto prima.

  39. Sparpagliato Bilioso scrive:

    Il fatto che Talita ci attribuisca turpiloquio mai usato(da me,Jacopo e Marcus)è davvero inquietante.Per il resto,Jacopo ha posto i temi con preparazione e chiarezza.Non me ne importa nulla che siate tra i ‘vincitori’nè due anni fa mi consideravo ‘vincitore’.Quello che conta,in democrazia,è la libertà di critica,l’opposizione,anche dura,a chi governa.Se poi chi governa vuole alterare,eversivamente,le regole democratiche,ovviamente i toni si alzano.Ad ogni modo sembrate voi due all’opposizione,per la rabbia e l’astio che esprimete in tutti i vostri scritti.Eppure ciò non mi meraviglia,serenamente e pacatamente:capisco quanto sia difficile difendere l’eversione al potere(tramite elezioni legali).Ciò è già avvenuto,in Italia durante questi 15 anni,e poi in Germania nel 1933,con la vittoria dei nazisti,ed in Cecoslovacchia nel 1948,con la vittoria elettorale del totalitario partito comunista,poi autore del colpo di stato che mise fuori legge gli altri partiti.Lo stesso schifoso regime che poi,nel 1968,chiamò i carri armati sovietici per eliminare la democratizzazione del regime.Questi fatti mi impressionano,i colpi di stato si fanno anche a poco a poco a colpetti di maggioranza.Europa,aiutaci!

  40. giuseppe_pezzullo scrive:

    Talita, spero che tu non mi legga. Ah, hai ragione, avremmo entrambi bisogno di metterci bene in discussione.

    In ogni modo, il reato di mafia lo compie un individuo in quanto individuo e in quanto parte di un’organizzazione. L’omicidio premeditato può compierlo il portiere del tuo palazzo perché odia la moglie, ma questo non produce nuovi omicidi - è un caso a sé.
    Punire la criminalità organizzata più duramente di quanto si punisce la criminalità non organizzata, non è affermare che la legge non sia uguale per tutti. E’ anzi avvicinarsi all’ideale di proporzionalità della pena con la gravità del fatto - perché il portinaio avrà pure trucidato la moglie, ma questo avrà conseguenze minori di un omicidio da parte della criminalità organizzata. Conseguenze sulla società, sullo stato, sull’ordine costituito - c’è del potere, dietro al più insignificante dei reati di mafia.

  41. Michele scrive:

    @jacopo: come mai invece non parliamo dell’abolizione dell’ICI,della carta verde per gli anziani, dei provvedimenti sul caso rifuti a Napoli cosi tanto per citarne alcuni.
    Per quanto riguarda invece ciò che ti sta più a cuore e quindi la vicenda giudiziaria del premier, ti chiedo: perchè ad ogni occasione non fate che paragonare l’Italia ad altre nazioni tipo USA o Francia o Spagna e quando a maggior ragione dovreste farlo gridate allo scandalo? I provvedimenti del Lodo Schifani bis (chiamiamolo cosi per comodità)sono già adottati dai succitati paesi.Ma questo non fa comodo paragonarlo giusto?
    Cara Talita: si sa quando la mafia fa più comodo ai professionisti dell’antimafia piuttosto che ai mafiosi stessi

  42. Michele scrive:

    @EX: non sono solito NON rispondere, sono stato e sono in verità, molto oberato di lavoro.Riesco a leggere il mio blog solo mattina presto. Evidentemente mi sono sfuggite e me ne dolgo.
    Riponi, se credi, le tue domande e sarò lieto e spero in grado di risponderti.

  43. Marcus scrive:

    Michele, ma lo vedi che siete voi i prevenuti?
    Personalmente, se una cosa è giusta, lo è a prescindere colui che la propone e la attua.
    Per il caso rifiuti di Napoli, sembra evidente che il PdL stia spingendo nel verso giusto.
    Altro discorso quello dell’ICI.
    Quella la ritengo una bufala di proporzioni bibliche.
    Si taglia l’ICI, che notoriamente alimenta le casse comunali, giustamente si impedisce l’aumento delle addizionali locali (con buona pace del nostro sindaco), ma per coprirne il buco lasciato cosa si fa?
    Si usano i fondi precedentemente destinati alle infrastrutture in Sicilia e in Calabria.
    Sembra anche che, al termine delle varie discussioni, siano stati tagliati al comune di Palermo 17 milioni di euro per il 2009.
    In definitiva la solita “Partita di giro” che sa molto di presa in giro.
    E poi Michele perdonami, ma se una cosa è giusta e trova consenzi da una parte e dall’altra, di cosa vogliamo discutere?
    E, in ogni caso, qualcosa di buono l’hanno fatta anche i peggiori statisti.
    Se la semina è buona se ne raccolgono i frutti, viceversa se si semina vento si raccoglie tempesta.

  44. Talita scrive:

    Giuseppe Pezzullo, finalmente conosco il tuo pensiero sulla mafia e lo rispetto, anche se non lo condivido affatto.
    E ti chiedo: il terrorismo non è un’organizzazione? Ogni banda di assassini che sparge il terrore nelle “ville”, trucidando, torturando e massacrando gente inerme, non è un’organizzazione? I black block che seminano terrore e distruzione nelle città non sono un’organizzazione? I centri sociali che gridano per le strade “10, 100, 1000 Nassirya” e vogliono sovvertire la democrazia e l’ordine costituito non sono un’organizzazione?
    E ancora: se il portiere del mio palazzo uccide sua moglie, non ha stroncato una vita con l’aggravante che si tratta di sua moglie? (Se poi uccidesse un mio parente, sarei ancora più coinvolta). Perché mi deve interessare che il suo omicidio non produca altri omicidi? A me basta (e avanza) un solo omicidio.
    Continuo a credere che la criminalità – organizzata o non – sia criminalità e basta: da reprimere duramente e allo stesso modo. Lo Stato siamo noi, non un’entità superiore e intangibile. Lo Stato deve fare gli interessi del popolo, non i suoi.
    E infine: perché dei terroristi hanno bivaccato in Parlamento? Perché un’aula del Senato è intestata a quel Giuliani che voleva fracassare la testa a un suo coetaneo poliziotto, che era lì al servizio dello Stato e dunque del popolo? Perché la madre di Giuliani – per il solo merito (???) di essere la madre di Giuliani – è stata piazzata in Senato? Perché gli assassini di un commissario sono in libertà e viene loro concesso di fare i moralisti dei miei stivali, spiegandoci che cosa si dovrebbe o non si dovrebbe pensare?
    E, non ultimo, perché si è inventato perfino il concorso esterno in associazione mafiosa, che non esiste nel Codice e non si capisce neppure che cosa sia?
    Perché, perché, perché… perché il Papa non è il Re?

  45. giuseppe_pezzullo scrive:

    Talita, criminalità organizzata (non solo mafia, eh) e terrorismo sono due manifestazioni differenti di un qualcosa di comune.

    La mafia si sostituisce allo stato: può ammazzare Falcone perché gli dà fastidio, così come può ammazzare il fruttivendolo che non paga il pizzo. Il terrorismo (politico) compie i suoi reati contro lo stato e i suoi rappresentanti.

    Cos’hanno in comune?
    Sono associazioni. Gruppi di persone che - a differenza dei centri sociali che dici tu - si riuniscono con l’unico fine di delinquere, in forme differenti.

    E qualunque organizzazione (criminale o terroristica o sovversiva), è un danno per lo stato.
    E’ un danno maggiore del portiere che uccide la moglie? Dirai che sempre di morti si tratta, ma non puoi negare che vi è una differenza di fondo, che la legge deve saper interpretare. Paradossalmente, il “popolo” è più in pericolo quando un picciotto fa fuori il cugino di un giudice, che quando quello del quinto piano ammazza tutti gli altri condomini a martellate.

    Altrimenti che senso avrebbe il carcere? A parte la rieducazione (che in un carcere mi pare assai improbabile, visto che probabilmente la gente la peggiora), serve a liberare il “popolo”, come dici tu, da un problema di fatto o potenziale. Impedire di delinquere, a chi sta dentro e a chi da fuori potrebbe trarre giovamento da queste persone.

    Non capisco invece il discorso tuo e di Michele sul professionismo dell’antimafia. Mi pare un ridurre un tema importante a una contrapposizione di cui non vedo le ragioni… come se si volesse paragonare chi lotta contro la mafia con chi è mafia. Mi piacerebbe sapere meglio come la pensate.

  46. Sparpagliato Bilioso scrive:

    Dunque,dal delirismo talitiano,scopriamo che:
    1-Il terrorismo in Ityalia ha proporzioni simili ad Iraq,Afhanistan,Algeria,Egitto e Torri Gemelle messe assieme
    2-Mafia,’ndrangheta,sacra corona e camorra sono fenomeni marginali(non hanno in mano l’intero Meridione)
    3-I cretini,pochissimi,che hanno gridato quellop slogan cretino su Nassirya,non meno cretino dei 300.000 fucili della Lega Lombarda o delle frasi dementi sul mafioso Mangano povero perseguitata,sono più pericolosi della criminalità organizzata!
    4-Il ragazzo Giuliani stupidamente ucciso nel 2001 era il Capo della Rivoluzione Comunista.
    5-I Centri Sociali,luoghi di cultura e musica,gestiti da ragazzi in gamba(anche di Destra,a Roma ci sono ottimi Centri Sociali di Desttra)ma di dioscutibili opinioni,sono pericolosissimi covi di rivoluzione.
    6-La Prof.ssa Giuliani ti è antipaticissima.
    7-Perchè,Talita,c’è in te tanta rabbia e odio verso il prossimo?Cosa c’è che non va?Ricordati,come me,di amare i tuoi nemici(guarda il Vangelo).Ciao!

  47. Sparpagliato Bilioso scrive:

    Dimenticavo:ha ragione Pezzullo.Perchè tanto livore contro i ‘professionisti dell’antimafia’?Perchè odiate chi ha lottato(ed è morto)lottando contro la mafiazza schifosa?Questo abominevole termine’professionisti’purtroppo fu coniato dal grandissimo Leonardo Sciascia,mio maestro assoluto nella vita e nella cultura antimafiosa.Ahimè,quel termine infelice fu usato per connotare,se non vado errato,il Dr.Borsellino,al tempo in cui andò a dirigere gli uffici giudiziari a Marsala.Il resto lo sappiamo tutti.Ma perchè tanta stizza,perchè tanto rancore,cari Michele e Talita?Perchè?

  48. jacopo scrive:

    Ma ti rendi conto che stai paragonando un omicidio mafioso a quello di un ipotetico portiere del tuo palazzo che uccide sua moglie?
    Noto inoltre che continuiamo a distogliere l’attenzione…
    @ Michele
    Davvero vuoi intavolare una discussione sulla CARTA VERDE per gli anziani?
    Va bene. Facciamolo.
    Delle mie domande che ne facciamo?
    Continuiamo a metterle sotto il tappeto?
    Oppure dopo aver parlato della CARTA VERDE per gli anziani riuscirai a trovare una giustificazione ai comportamenti illegittimi del prsidente di questo glosioso governo?
    Mah…

  49. Ex scrive:

    @ MP: grazie della spiegazione.
    Ti ricopio per comodità i quesiti che avevo posto il 19 giugno nel thread precedente.
    ________________________
    Ex scrive:

    Sorvolando sugli ultimi messaggi, buoni per incartare le carote, gradirei conoscere l’opinione di MP sul seguente tema.
    Il governo ha deciso di finanziare il taglio dell’ICI (rectius: del restante taglio dell’ICI che residuava dopo il taglio già deciso da Prodi per circa il 40% dei contribuenti ICI) anche con dei fondi, già stanziati in bilancio, che erano destinati alla realizzazione di opere infrastrutturali in Sicilia e Calabria (mi pare che la somma sia intorno al miliardo di euro).
    Il governo regionale Lombardo (nel senso di Raffaele) ha minacciato di impugnare il provvedimento innanzi alla Corte Costituzionale per conflitto di attribuzione poichè, a quanto apprendo dalla stampa, alla riunione del primo CdM (quello tenutosi a Napoli, per intenderci) quando questo provvedimento fu adottato, non fu presente il presidente della regione siciliana (lo statuto siciliano, che ha il rango di legge costituzionale, prevede infatti che il presidente della regione siciliana abbia il diritto di partecipare, senza voto, alle riunioni del CdM in cui si discuta di materie che interessano la Sicilia).
    Ora, avrei le seguenti domande:
    1) eri a conoscenza di questa vicenda e, in particolare, della minaccia di impugnare questo provvedimento?
    2) qual è la tua opinione al riguardo? In altre parole: fa bene o fa male Lombardo a minacciare quest’azione, che avrebbe ovviamente ripercussioni non indifferenti sui rapporti tra PDL e MPA?
    3) è eccessivo parlare di cambiale politica pagata alla Lega?
    4) credi, o hai a disposizione notizie in merito, che questi soldi “rientreranno” in qualche altro modo (vedi Ponte sullo Stretto) in Sicilia e Calabria?
    5) come si concilia questa vicenda nell’ambito dei rapporti tra Stato centrale e regione a statuto speciale laddove entrambi siano a guida centro-dx e quindi, si presume, in un quadro di leale collaborazione tra istituzioni?
    6) che posizione hanno i parlamentari siciliani del PDL sul punto?
    7) infine: la Calabria è la più povera regione italiana e non gode delle prerogative che ha la Sicilia perchè è una regione a statuto ordinario: ergo, non dispone degli strumenti “difensivi” che, invece, potrebbe usare la Sicilia per tutelare i propri interessi dinanzi la Consulta (vedi sopra): perchè si è deciso proprio di utilizzare questi fondi e non altri per finanziare il (residuo) taglio dell’ICI?
    Attendo fiducioso una risposta (anzi, sette).
    Dal giardino del monastero Shaolin (durante una pausa degli esercizi con il Maestro Li-Xiaolong),
    Tuo Ex

    [lasciato il 19 Giugno 2008 alle 18:16]
    __________________________

  50. Ex scrive:

    Nella migliore tradizione delle “voces in deserto clamantes” proviamo a fare il punto sul pacchetto sicurezza, a futura memoria e a beneficio dei miei 25 lettori.
    __________________________
    • L’esercito nelle grandi città: mi suona un po’ come specchietto per le allodole ma se verrà dimostrato l’effetto deterrente ben venga. D’altronde, io l’operazione Vespri Siciliani me la ricordo bene ed effettivamente servì a dare un po’ di fiducia alla gente, che poteva toccare con mano la presenza dello Stato. VOTO: 6,5 (estensibile a 7,5 nel tempo).
    • Ergastolo per chi uccide un agente delle forze dell’ordine con la modifica dell’articolo 576 del codice penale: sono d’accordo. VOTO 7,5.
    • La clandestinità è un’aggravante: ci sono dubbi profili di incostituzionalità (sospetta violazione dell’art. 3 Cost). VOTO SOSPESO.
    • Espulso il clandestino condannato a pene superiore ai 2 anni: con la legislazione precedente il rimpatrio era previsto dopo una pena di almeno 10 anni. Se il clandestino, nonostante il mandato di espulsione o allontanamento, rimane in Italia, è punito con la reclusione da 1 a 4 anni. I Cpt diventano “centri di identificazione ed espulsione”.
    L’efficacia del provvedimento ruota intorno all’effettività dei procedimenti di espulsione. Comunque mi sembra in astratto corretto prevedere un inasprimento delle sanzioni per casi del genere. VOTO 7.
    • Carcere e confisca dell’immobile se affittato a clandestino: giustissimo. Ce lo dimentichiamo troppo spesso che gli immigrati clandestini sono più fonte di guadagno per alcuni italiani che fonte di insicurezza per tutti gli altri. VOTO 9.
    • Pugno duro contro i pirati della strada: benissimo, ci vuole il pugno di ferro, e senza il guanto di velluto. Ma attenzione: anche qui l’efficacia del provvedimento dipenderà dal numero di controlli. Riguardo alla confisca, bisognerà semplificare le procedure di vendita all’asta altrimenti lo Stato rischia di far marcire Ferrari e Maserati nei depositi giudiziari all’infinito e quando queste vengono messe all’asta sono poco più che rottami. VOTO 10.
    • Cambia il 416-bis: Le pene di mafia aumentano di 2 anni e si estendo il reato anche alle mafie straniere. Confisca dei patrimoni mafiosi in via definitiva ed i mafiosi già condannati non potranno più avvalersi del gratuito patrocinio. Divieto di patteggiamento per i reati di mafia.
    Ottimo provvedimento: la mafia è mille volte più pericolosa dei terroristi, quindi è giusto toglierle strumenti processuali come l’accesso al patteggiamento e al gratuito patrocinio (che, essendo i boss non certo indigenti come vogliono far credere, è una vera e propria presa per il culo allo Stato).
    VOTO 10 E LODE.
    • Blocco dei Processi: scandolosa norma infilata con un emendamento al testo di DL licenziato dal PdR. Totale assenza dei requisiti costituzionali di necessità e urgenza. Palese presa per il culo dei cittadini italiani (non si poteva fare un disegno di legge? No che non si poteva, i tempi del processo Mills stringono…) usati come “schermo” per giustificare una corsia preferenziale per i “processi che destano allarme sociale” e trattati come “minus habentes” come se non avessero capito a chi e per cosa serve questo emendamento. I fischi di ieri alla Confesercenti (non certo il centro sociale Leonkavallo) lo dimostrano. Si voleva dare un segnale contro alcuni tipi di reati “che destano allarme sociale”? Benissimo, allora si potenziano gli uffici giudiziari non certo si sospendono migliaia di procedimenti solo per evitare che UNO SOLO giunga a sentenza.
    VOTO 0.
    • Lotta alla contraffazione: bene. VOTO 7.

  51. Michele scrive:

    A Ex:
    ti rispondo. Vicenda Lombardo.
    1)avevo letto qualcosa qui e lì, ti confesso che le vicende di Lombardo non mi tolgono il sonno;
    2)fa bene Lombardo a sventolare lo Statuto siciliano, se poi lo applicasse in toto sarebbe il mio eroe.I rapporti con il PDL adesso che ha fatto il pieno lì dove voleva non se li fila più di tanto.Le ripercussioni?
    Lombardo lo abbiamo voluto? adesso ce lo piangiamo. Dovremmo dire grazie a chi illo tempore si oppose alla candidatura Miccihè;
    3)cambiale alla Lega? lo sapevamo che la Lega avrebbe avuto un ruolo importante nella coalizione.Sta a Berlusconi non far pesare troppo questa situazione al Sud. Credo ci riuscirà;
    4)il Ponte sullo Stretto non si farà mai. E’ più redditizio incassare le penali per mancato realizzo dell’opera. Questa è una mia opinione;
    5)la collaborazione tra le Istituzioni dipende dal peso specifico politico che i parlamentari hanno. Se pensi che i parlamentari che hanno il peso specifico più elevato sono quelli dell’UDC che a Roma stanno all’opposizione….non ci resta che accendere un cero a San Silvio da Arcore. Sono comunque fiducioso, Berlusconi ama questa terra e non ci dimenticherà;
    6)i parlamentari nazionali siciliani?? chi? e di che partito? forse dell’UDC? o del PDL? non pervenuti mi spiace. Non hanno un blog. E i rave party scarseggiano;
    7)credo che la Calabria cosi come la Sicilia riceverà i fondi europei in quanto area A1. Poi sulla politica di quella regione non saprei dirti.
    Lasciami essere d’accordo con te sulle valutazioni date al pacchetto sicurezza.
    Dissento soltanto sugli argomenti “blocco processi” e “416-bis”

  52. Ex scrive:

    Grazie MP, risposte esaustive (tranne la 6: ma forse ti è sfuggito che io avevo scritto parlamentari del “PDL”), alcune delle quali per me sorprendenti (in positivo): vedasi in particolare quella sulla questione Ponte, sulla quale anch’io la penso allo stesso modo e cioè che tra un belin e l’altro non si farà mai e pagheremo penali milionari.
    A questo punto, visto che i soldi per l’ICI sono stati già presi e il Ponte probabilmente non si farà (vedremo) rimane solo il cero a S. Silvio: di ceri i siciliani ne hanno accesi un bel po’ a dire il vero, almeno a giudicare da come finiscono le elezioni. Vedremo.
    Se hai tempo e voglia mi farebbe piacere sapere i motivi del tuo dissenso sul tema “416-bis” (anche sul “blocco processi” se vuoi, ma quelli penso di intuirli da solo).
    Infine, dedico ad una utente in particolare, cultrice della lingua di Omero, lo scambio tra me e MP sul tema “pacchetto-sicurezza” (sia chiaro, senza alcun intento polemico, è una vera e propria dedica, come quando si fanno “passare” le canzoni in radio): la prova provata che, abbandonando gli occhiali degli ultrà, e ragionando seriamente sui temi, si può dialogare e, tra persone ragionanti, trovare punti di incontro o di dissenso (ma sempre civilmente).
    Non a caso “dialogo” è anch’essa una parola di derivazione greca.
    Dalla spianata di Olimpia,
    Ex

  53. jacopo scrive:

    Beato te, Ex, che alla fine sei riuscito a farti rispondere…
    Anche a me piacerebbe DIALOGARE e rinuncerei volentieri al copia/incolla che uso da giorni…
    Michele, le mie domande continui a non vederle?
    Come Ex, cui hai risposto, per comodità aricopio/incollo per la 79volta:
    ————————————-
    Con Pacatezza…dibattiamo ad esempio del perchè, dopo 2 mesi dall’insediamento, il governo provi a salvare Rete4, a impedire l’uso delle intercettazioni telefoniche nelle inchieste che non riguardini mafia e terrorismo (e che rigurdano ovviamente Silvio), riproporre il lodo Schifani (già bocciato nel 2003 dalla corte costituzionale) e a far slittare il processo del capo del governo di un anno.
    Infine chiedo:
    -Come mai tutti questi provvediementi riguardano il presidente? E’ un caso?
    Più pacato di così c’è solo Vespa.
    Ora aspetto la tua opinione, Michele.
    ————————————-

  54. M.Sparpagliato scrive:

    Ottime le argomentazioni di Ex.Buone le risposte di Michele(escluse alcune nebbioline,ma si capisce perchè non può parlare con sincerità…tiene famiglia).Molte cose condivisibili.Sgombrate le lenti da ultrà.Soltanto dico ad Ex che i ragionamenti sui ‘professionisti antimafia’e su Borsellino non vanno messi sul cenere ‘carta per carote’(odio le carote,ma amo Bugs Bunny).Ceri a S.Silvio non ne accendo,ma,onestamente,mi risulta che i siciliani,da almeno 3000 anni,si inchinano sempre ai potenti venuti dal Nord.Il Vespro è stato un caso,solo un caso unico(e per quale motivo…).Cordialità.Viva l’Ellade.

  55. Talita scrive:

    Ciao, Giuseppe Pezzullo.
    Innanzitutto mi piace constatare che su mafia e terrorismo siamo d’accordo. Sono entrambe organizzazioni odiose e pericolose per il popolo. Continuo a usare il termine “popolo” non a caso: lo Stato è il popolo. E dunque ripeto: perché il divieto di patteggiamento solo per i reati di mafia?
    Non capisco, invece, perché il popolo sia maggiormente soggetto a pericolo “quando un picciotto fa fuori il cugino di un giudice, che quando quello del quinto piano ammazza tutti gli altri condomini a martellate”. Tutti gli altri condomini fanno parte del popolo e non ti darebbero ragione, a meno che non amino le martellate.
    In quanto all’eliminazione di giudici, il giudice fa quel mestiere lì e gli può capitare che il mafioso o il terrorista o il maniaco o un Pinco-pallo che voglia vendicarsi di qualcosa lo ammazzi: come il domatore di leoni che mette la testa dentro le fauci della belva. Continuo a non vedere la differenza tra la mafia e gli altri tipi di criminalità.
    Per quanto riguarda il carcere, sfondi una porta aperta: dico soltanto che occorre punire TUTTA la criminalità allo stesso modo.
    Piccola parentesi sui centri sociali. La baso su un esempio, così non dovremo sforzarci a immaginare. Pensiamo a Francesco Caruso, ignobile prodotto dei centri sociali. Questo qui, non molto tempo fa, dopo essere stato assolto a Cosenza per i fatti del G8 di Genova e del Global Forum di Napoli del 2001, ha festeggiato di fronte al Tribunale con i suoi complici, dando appuntamento agli “amici” «per continuare a SOVVERTIRE e COSPIRARE a partire da oggi nei nostri territori fino al G8 della Maddalena del 2009». (Libero, 25 aprile 2008).
    Ora, non ho difficoltà a ipotizzare che nei centri sociali si possa trovare QUALCHE persona per bene, ma ritengo che sia il proverbiale ago nel pagliaio.
    Quanto ai professionisti dell’antimafia, continuo con gli esempi per la ragione suddetta.
    1) Travaglio, che si è riempito il portafoglio cianciando di mafiosi e poi passa le vacanze a cinguettare al telefono con un boss della mafia: inammissibile e molto antimafia.
    2) Leoluca Orlando – attuale star dell’Italia dei valori immobiliari – che è tanto contro la mafia da aver ostacolato e infangato perfino Giovanni Falcone, accusandolo di voler proteggere Andreotti. Questa brava persona antimafia, durante una puntata di “Samarcanda”, accusò apertamente Falcone di possedere una serie di documenti sui delitti eccellenti, ma di tenerli chiusi nei cassetti.
    3) I seguaci storici di Orlando – Carmine Mancuso, Nando Dalla Chiesa e Alfredo Galasso – che andarono ripetendo come disgustosi pappagalli le folli accuse del loro capoccia.
    4) Il magistrato Edi Pinatto, giudice che ha impiegato otto anni per scrivere le motivazioni della sentenza con la quale il tribunale di Gela aveva condannato sette componenti del clan Madonia a complessivi 90 anni di carcere, determinando così la loro scarcerazione. Un vero magistrato antimafia.
    5) I magistrati di Foggia, che hanno ordinato tonnellate di intercettazioni (pesantissime per le nostre tasche) e adesso – ohibò – non fanno in tempo a trascriverle. Risultato? Tutti i mafiosi fuori per decorrenza dei termini di custodia cautelare: vari boss del clan Libergolis, tra cui Armando Libergolis e il fratello Franco (entrambi accusati di diversi omicidi e di associazione mafiosa), nonché Gennaro Giovanditto, accusato di ben 13 omicidi. Un Vero magistrati antimafia!
    Beh, Giuseppe! Potrei continuare per paginate, ma credo che sia sufficiente così.

  56. Talita scrive:

    Errata corrige
    Ovviamente: “Un Vero magistrato antimafia!”

  57. Orange scrive:

    Guè Miki mannaggia a te copi e incolli ma nn leggi quello che riporti, adesso ti spiego una cosa senza copia e incolla, ma avendo letto questo pacchettino dalla A alla Z!
    Allora blocco dei processi per i reati che nn recano allarme sociale, fino a qui ci siamo, ci aspettiamo il povero cristo che ruba le caramelle al supermarket, ma invece…Woow
    Alla faccia della sicurezza!
    Nel pacchettino di Angelino sono introdotte queste pene più severe per i pirati della strada, peccato che alla stesso tempo sia un reato di nn elevato allarme sociale e quindi quelli commessi fino al giugno del 2002 nn sono perseguibili! Oltre ad essere bloccati i processi per immigrazione clandestina e poi nel pacchetto abbiamo anche il reato di clandestinità, bella contraddizione! Io dico, ma tutto ciò non è una presa in giro??? Tutto ciò, non è tutto il contrario di tutto??? Dimmi tu Miky, la verita, tu che sei giurista perchè vuol dire che di quelle pagine nn ho capito l’italiano e devo iniziare a preoccuparmi!:-)
    Poi andando avanti specifica quali sono questi altri reati di non elevato allarme sociale!!! Dato che non l’hai fatto tu, lo faccio io perchè ti voglio un mondo di bene Miky bello e quidni ti voglio sempre preciso e imbeccabile in quello che vuoi comunicare!;-)
    Allora; sequestro di persona(oggi in netta diminuzione ma credo che non sia il massimo per la persone che lo subiscono), estorsione (dalle nostre parti, Sicilia tu, calabria io, se ne vedano parecchie di queste porcate nn credi Miky? quindi c’è un certo allarmismo per certe tematiche dalle nostre parti), furto in appartamento(magari uno viene anche preso a calci e pugni ma questi criminali nn verranno processati), furto con strappo, aborto clandestino, truffa ai danni UE(nn è molto diffuso, peccato che la media italiana delle truffe all’UE è quasi 5 volte superiore a quella di tutta europa), maltrattamenti in famiglia(il maggior numero delle violenze alle donne avvengono in casa circa l’80% se nn erro, ma nn è di elevato allarme sociale), stupro e violenza sessuale(poi ci schifiamo e vogliamo fuori dall’italia i romeni), anche le intercettazioni illecite (blocchiamo quelle legali che vengono autorizzate da un potere dello stato e nn puniamo quelle illegali fatte abusivamente, tutto il contrario di tutto!), detenzione di materiale pedo-pornografico(nn è un reato da elevato allarme sociale, poi ci schifiamo, magari questa nn serve a Silvio ma alle toghe nere, quei simpatici cappellani!). Specifichiamo Miky altrimenti qui ci esaltiamo senza motivo come l’Italia calcistica! ;-) E tanti altri che nn sto li ad elencare…
    Mao diceva con crudeltà; colpirne uno per educarne cento! Nell’Italia altruistica di Silvio; salvarne uno e anche 100.000 come i processi che verranno bloccati! Miky alla faccia della sicurezza, ops per SUA SICUREZZA e non per quella dei cittadini, prima lui e poi noi altri! il Pacchetto sicurezza è una cosa seria, la sicurezza di Silvio però di +!
    Ciao Miky sempre sveglio e vigile mi raccomando???:D

  58. Talita scrive:

    A questo punto penso che il Governo dovrebbe ricorrere a un “Pacchetto sicurezza” illustrato o a fumetti, in modo da fornire – giustamente – a tutti la possibilità di recepirlo anche con il sussidio di immagini a colori, notoriamente esplicative anche per gli infanti.
    Qui si sta ancora parlando di reati non perseguibili. Ora, come spiegare in altro modo il concetto di sospensione per un anno e di conseguente protrazione per un anno dei termini di prescrizione?
    Come spiegare che gran parte dei processi che potranno essere sospesi si stavano già trionfalmente avviando alla prescrizione?
    Come spiegare che la sospensione riguarda i processi che si trovino ANCORA tra l’istruttoria e il rinvio a giudizio dopo sei anni?
    Come spiegare che gli indignati di professione dovrebbero piuttosto chiedersi il perché tali processi si trovino ancora a quel punto dopo sei lunghi anni?
    Come spiegare che il CSM sta facendo il suo gioco peloso, parlando addirittura di amnistia occulta, quando sono proprio le lungaggini (per non dire di peggio) di taluni giudici ad assicurare l’impunità anche ai delinquenti più orrendi?
    Ieri anche l’Unione delle Camere penali ha giudicato “sconcertante che il CSM parli di amnistia occulta, dopo aver avallato la Circolare Maddalena”.
    Beh, io ci rinuncio! Ancora ieri, a Milano è crollato il soffitto del Palazzo di Giustizia: alquanto simbolico, no?

  59. Orange scrive:

    Come possiamo spiegare che questi blocchi anche di un anno ad una giustizia ormai al collasso possono ancor di più peggiorare la situazione??? Ti è difficile capire Talita??? Io sono indignato perchè certe cose succedono solo in uno Paese del sudamerica e non in un Paese civile, nell’Amarice tanto rispettata e amata da voi italioti certe cose sono inpensabili!se è un pacchetto sicurezza che soddisfa le vostre esigenze felice per voi, ma poi nn prendete ad esempio Paesi civili, perchè possiamo paraginarci a Colombia Bolivia e Congo per il resto siamo un popolo con le pezze al culo, che sfiga essere italiani, pensa tu io mi sento uno straniero nel mio paese e ti giuro che è una cosa pessima perchè quando giri e ti rapporti con altri europei, ti chiedono sempre tanti perchè e per loro la nostra situazione è inpensabile provare per credere! Ciao Talita sempre sveglia anche tu mi raccomando! ;)

  60. jacopo scrive:

    Oh Orange…attento che talita è una sveglia e quando viaggia per il mondo non le è mai successo che qualcuno gli ridesse in faccia perchè vive nel paese che fa diventate presidente del consiglio BERLUSCONI.

  61. jacopo scrive:

    gli doveva esser le…mi scuso sentitamente!!

  62. jacopo scrive:

    @Talita
    Come spiegare che gran parte dei processi che potranno essere sospesi si stavano già trionfalmente avviando alla prescrizione?

    COME SPIEGARE CHE I TEMPI DI PRESCRIZIONE LI HA ACCORCIATI LA LEGGE VITALI DEL PRECEDENTE GOVERNO BERLUSCONI, FATTA PER SALVARE IL CULO DI PREVITI E IL FALSO IN BILANCIO DI SILVIO???????????????

  63. jacopo scrive:

    Breve rassegna stampa che dimostra chiaramente come mica ci considerano idioti…
    anzi, siamo guardati dal mondo come un modello da seguire!!

    ABC (giornale di destra Spagnolo)
    “Berlusconi si scontra di nuovo con i giudici per ottenere l’immunitá”
    ————————————
    AN (giornale olandese)
    “Legge contro il processo Berlusconi”
    Una legge su misura deve preservare Berlusconi da una condanna per corruzione.
    ———————————–
    La libre belgique (maggior quotidiano del centro-destra belga)
    “Operazione Salva-Berlusconi”
    Prima votazione su una legge che sospende alcuni processi, incluso uno in cui il premier é imputato.
    —————————————–
    Il Corriere Canadese
    “Cause sospese: allarme dei magistrati
    I giudici spiegano che lo stop riguarderà anche i sequestri e gli stupri.”
    —————————————-
    Die Welt (giornale di centro-destra tedesco)
    “Berlusconi mette in moto un piano per proteggersi dalla giustizia”
    Silvio Berlusconi sta pianificando una nuova legge, soprattutto per aiutare una persona: se stesso.
    —————————————–
    The Independent (giornale di centro-sinistra inglese)
    “Il tentativo di Berlusconi di bloccare il processo aiuterebbe David Mills”
    —————————————–
    The Times (giornale di centro-destra inglese)
    “Silvio Berlusconi prova ad evitare il carcere nel processo David Mills per corruzione”

  64. jacopo scrive:

    Credo sia chiaro che i giornali di cui sopra potete leggere i recenti titoli sulle questioni italiane, non siano nè il Manifesto nè Liberazione nè quel che resta dell’Unità e della Repubblica.
    Sono anzi giornali come quelli che da noi potrebbero essere “Il Giornale”, o “Libero”…cioè esempi di stampa libera italiota, ovviamente.

  65. Il vecchio Sparpagliato scrive:

    Ottima notizia ,dolce Talita,l’assoluzione,da parte del Csm,del Giudice Forleo!Speriamo che anche De Magistris possa tornare alle sue inchieste.
    Tremenda la notizia delle norme ‘proteggipotenti’(ne parla Jacopo con chiarezza)e delle nuove vergognose cosucce intercettate(COMPRATO L’Espresso).Schifosa la notizia delle impronte ai bimbi Rom.Da vomito.
    Ah,che Italia meravigliosa hanno scelto gli elettori.Però,tutto sommato,come già in passato,me ne frego,mi godo i miei privilegi,anzi li aumento,ed osservo i poveracci berlusconoidi che soffrono a causa del loro Dio,al quale sono grato di avermi istigato ad evadere il fisco,fornendomi anche ottimi consigli ed alibi morali.Gia quest’anno il risparmio è notevole:altro che riduzione fiscale!

  66. jacopo scrive:

    Al commento rassegnato di Sparpagliato pubblicato nel post precedente, rispondo che la posizione giusta, secondo me, è quella di Marcus.
    Cioè anche essendo evidente che per il momento siamo circondati da merda io sono consapevole che con la vittoria di Veltroni non sarebbe stato molto diverso (leggi ad personam a parte) e che a noi resta la possibilità di continuare a spingere il mondo in verso orario.
    Obbligare al dialogo gente che vota per il centro destra in modo acritico, è un modo per farlo.
    Talita non lo sa, ma noi facciamo il suo bene…
    hihihi
    Poi resta sempre l’ipotesi dell’espatrio in Spagna o in altri posti civilmente evoluti, strada che non avrò paura di percorrere qualora si presentasse l’occasione di farlo in un futuro vicino.
    Perchè di Talita, cari miei, ce ne sono 20 milioni almeno…avoja a civilizzà…

  67. Il vecchio Sparpagliato scrive:

    In particolare vi prego di osservare e meditare il titolo del conservatorissimo ‘Times’di Londra:
    ‘Silvio Berlusconi prova ad evitare il carcere nel processo David Mills per corruzione’.
    Grande Silvio,come dice Talita,Grande,Grande,nostro simbolo e Mito nel Mondo Civile.Tu si ‘na cosa grande,diceva una bella canzone cantata in napoletano dalla milanese Ornella Vanoni.

  68. Ex scrive:

    Il problema è la mancanza di un centro-destra degno di questo nome in Italia, dopo la scomparsa della balena bianca.
    Io rimpiango gente come Churchill, Reagan, Chirac. E lo dico davvero.
    Qui, invece, lo chansonnier S. Berlusconi e i suoi famigli, targati Fininvest prima e Mediaset poi, ci hanno messo 20 anni ma sono riusciti a creare un reality di nome “Italia”.
    Fin quando questo non sarà chiaro a chi in questi anni ha votato per Berlusconi, non ne verremo mai a capo.
    Io ormai aspetto la sua fine biologica, altre vie d’uscita non ce ne sono, ormai l’italia si divide tra chi è a libro paga di B. ovvero, per interessi di natura personale (sia chiaro: legittimi), se ne fotte delle sue porcate e chi non lo è ovvero non ci sta per scelta consapevole.
    In mancanza dell’UDC in questa tornata di governo, le mie flebili speranze sono risposte nei leghisti, pur sempre i veri vincitori delle elezioni passate.
    Ma l’Umberto ormai si è venduto anche l’anima per portare a casa il federalismo: attenzione però, Umberto, ché il popolo del Nord certe cose non le ha digerite affatto bene: vatti a sentire qualche telefonata a caso di quelle ricevute da Radio Padania; a giocare col fuoco prima o poi ci si brucia.
    Triste è il paese che si affida, con spaventevole frequenza, agli uomini della Provvidenza.
    Dal mio orticello in Val di Chiana, intento a coltivare carote e citriòla,
    Ex

  69. Sparpagliato Sconsolato scrive:

    Bravissimo Jacopo!Ho poco da aggiungere,tranne il fatto che non sono 20 milioni(spero)ma comunque tantissimi.Certo,Veltroni.Però devo dirti che a me starebbe bene pure Fini,come Primo Ministro,oppure Casini,oppure La Russa,oppure Marcegaglia,oppure Montezemolo,oppure chiunque,pur di non vedere questo rinnovarsi di eversione e di smantellamento democratico e costituzionale.Norberto Bobbio lo aveva fatto notare,nel ‘95:c’è nel partito-azienda una carica di eversione extra-costituzionale che non ha precedenti nella storia e nel diritto italiano.Ma ormai la frittata è fatta.Come faccio spesso,me ne torno fra un poco in Spagna a rinfrescarmi le idee.Prima Siviglia,ora Madrid!Non emigrare,Jacopo,teniamo duro.Come dice il proverbio cinese,prima o poi…

  70. Sparpagliato Sconsolato scrive:

    Anche con Ex intesa piena.Eh,si!Chirac,Reagan,la Thatcher e il grande Ciurcillone(come lo chiamavano gli invidiosi fascisti sul ‘Corriere dei Piccoli’)cioè Churchill,al quale dobbiamo l’aver tenuto duro contro il Nazifascismo agli inizi della 2a Guerra,con l’Inghilterra sola soletta contro i mostri schifosi.Viva la Destra,quella vera,non quella dei furbastri e degli eversori.Ma la frittata,ripeto,è fatta.Anche la Lega può poco,mi sembra.Meravigliosa Val di Chiana,la conosco bene!In particolare la zona di Sinalunga e dintorni.

  71. Talita scrive:

    Orange, se veramente ci tieni, te lo spiego io. Non è assolutamente vero che un anno di blocco peggiori la situazione stagnante e molto spesso nauseabonda della nostra giustizia. Anzi è vero il contrario. La sospensione di un anno non solo servirà ad anticipare i processi più “gravi”, ma anche per porre mano a una riforma della giustizia: tra cui pure i metodi di celebrazione dei processi. Già nel “pacchetto sicurezza” È FATTO OBBLIGO ai magistrati di accelerare determinati processi, richiedendo il rito direttissimo o il giudizio immediato.
    Questo potrebbe essere un mezzo anche per “smaltire” molti processi in giacenza. Ed esistono vari altri metodi: ci penseranno gli esperti e il Parlamento dovrà approvare.
    Tu, Orange, sei indignato? Io no, e ritengo che l’Italia sia un Paese civilissimo. Pensa tu! In quanto al termine “italioti”, tu che cosa sei? La quintessenza dell’italiano? OK, per me puoi credere anche che gli asini volino: è un tuo diritto.
    Non ti senti italiano? Va’ altrove: chi te lo vieta? Chissà perché gli europei fanno tante domande imbarazzanti solo a voi-quintessenza dell’italianità-trallallero-trallallà.
    Ciao, Orange! Tu invece fa’ una cura del sonno: magari ti risveglierai in un’Italia migliore.

  72. Talita scrive:

    Michele, tu non puoi fare proprio niente per caldeggiare l’edizione di un “Pacchetto sicurezza” illustrato o a fumetti?

  73. Talita scrive:

    Il processo Mills è un processo RIDICOLO, come tutti gli altri costruiti contro Berlusconi.
    In questo caso Berlusconi avrebbe corrotto Mills, ossia il proprio consulente legale, che avrebbe potuto blandire e retribuire brevi manu. Questa è la nostra Fantasyland giudiziaria: ci sarebbe da ridere, se non ci fosse da piangere.
    Forza Silvio!!! Le tue statistiche di gradimento - costantemente in crescita - parlano chiaro!

  74. Marcus scrive:

    E noi infatti dobbiamo andare avanti a forza di sondaggi e indici di gradimento…
    Del resto, come dice Ex, viviamo in un reality chiamato Italia…
    Quali termini più appropriati…
    Cara Talita, quì di ridicolo ci sono solo i vostri commenti e i vostri cervelli “One Way”.
    Ma poi io mi domando e dico:
    Si dichiara innocente, giura e spergiura sui suoi figli (cosa che fa dal lontano 1994), i suoi avvocati sono convinti che non ci può essere giudizio diverso dall’assoluzione piena, ma allora di cosa si preoccupa????
    Fugge solo chi ha scheletri nell’armadio cara Talita…

  75. Marcus scrive:

    Ma poi guarda che termini usi…
    “Forza Silvio”, “Indici di gradimento”, “Sondaggi”…
    Ma di cosa stiamo parlando??
    Quì si parla di politica come se si parlasse di una partita di calcio o della finale del grande fratello…

  76. jacopo scrive:

    REATI “MENO GRAVI” SOSPESI PER UN ANNO:
    -sequestro di persona
    -estorsione
    -furto in appartamento
    -associazione per delinquere
    -STUPRO e VIOLENZA SESSUALE
    -aborto clandestino
    -BANCAROTTA FRAUDOLENTA
    -FRODI FISCSALI
    -USURA
    -VIOLENZA PRIVATA (ex. un marito picchia la moglie)
    -falsificazione di documenti pubblici
    -CORRUZIONE (corruzzzzzzzzione!!!!!!!!)
    -CORRUZIONE GIUDIZIARIA (!!!!!!!!!!!!!!!!)
    -abuso d’ufficio
    -ricettazione
    -DETENZIONE DI MATERIALE PEDOPORNOGRAFICO
    -IMMIGRAZIONE CLANDESTINA (è stato appena introdotto il reato, ora sospendiamo i processi per questo reato, che tanto non si farebbero mai perchè la norma prevede che si possa processare SOLO ed ESCLUSIVAMENTE il clandestiono che vine preso mentre attraversa senza documenti il confine italiano…BUFFONI(è un insulto???ma no che non lo è…è solo un simpatico epiteto rivolto a gente INCAPACE(o forse a gente che prede per culo, in modo consapevole, i suoi elettori più deboli, cioè quelli che li votano per la sicurezza, non quelli che li votano per l’evasione fiscale…quelli possono stare tranquilli, non verranno mai delusi)))
    -detenzione di armi clandestine
    OMICIDIO COLPOSO per reati commessi sulla strada (Abbiamo appena giudicato in modo positivo il pugno duro contro i pirati della strada no?)
    -truffa alla comunità europea
    -incendio
    -molestie

    Tutti questo procedimenti verranno spostati di un anno, dice la legge appena votata da Camera e Senato ma non ancora definitiva.
    Poi si dice, come si direbbe a un idiota da prendere per culo, che i tempi di prescrizione verranno congelati in questo anno.
    E qui sta il punto.
    Ovviamente 100.000 processi (1/4 dei processi in corso) non è che possono essere bloccati e poi ripresi improvvisamente dopo un anno dai Tribunali…nel frattempo verranno commessi altri reati, e i processi vecchi verranno ripresi a scaglioni.
    Per quelli in attesa, ricominceranno a decorrere i tempi di prescrizione. In tutto ciò non credete che Mister B. speri che questo succeda anche al suo processo di Milano in cui è indagato con l’avvocato Mills.
    Lui intanto si blocca il processo, poi da qui a un anno chi sa che cazzo si inventa.
    Ora i suoi sostenitori persevereranno nel dire che questi reati sono di seconda entità (rispetto a cosa? al trapassamento del cranio con un bazuka?)?
    La domanda sorge spontanea.
    La risposta me la do da solo, vista la manifesta incapacità nel farlo da parte di sostenitori del glorioso Silvio.

  77. jacopo scrive:

    Affrontiamo ora il tema del processo Mills di cui Talita ha già deciso la sentenza.
    In base a cosa definisca il processo ridicolo non ci è dato sapere, forse perchè è coinvolto il glorioso Silvio, che solo per il fatto di essere il glorioso Silvio deve essere innocente.
    Ora io la sentenza non la so ne è compito mio condannare l’imputato.
    Ti dirò, anzi, che alla fine Mister B non verrà condannato o per PRESCRIZIONE DEL REATO (COME gli é QUASI SEMPRE SUCCESSO…bada bene Talita…prova a contare le volte in cui è stato ASSOLTO…la sai la differenza tra imputato assolto e prescritto, vero?)
    o perchè il processo non si farà.
    Definire però ridicolo il processo è RIDICOLO.
    Visto che tu hai già deciso la sentenza, io mi sento in diritto di spiegare almeno, senza aggiungere dettagli opinabili alla vicenda, il motivo per cui l’avvocato Mills è indagato a Milano.
    Leggi attentamente, mi raccomando.
    ————————
    L’avvocato Mills, ex consulente Fininvest, in una lettera al suo commercialista inglese, dice che Mister B. gli donato in nero 600.000 euro perchè, chiamato a testimoniare in un inchiesta contro di lui che riguardava tangenti alla GdF, (scrive testualmente) non ha detto proprio tutto quello che sapeva e ha fatto un po’ di slalom evitando a Mister B. un mare di casini.
    ————————-
    Il commercialista inglese, persona seria, invece di proteggere il suo cliente (atteggiamento OMERTOSO-MAFIOSO molto ITALIOTA… o sbaglio?) che fa??
    Denuncia Mills!!
    I dati vengono trasmessi dalle autorità inglesi ai giudici italiani e si apre un inchiesta a Milano che, mi sembra il minimo, dovrà accertare
    -chi è mister B. (è sempre bene conservare il privilegio del dubbio, no?)
    -Cosa ha guadagnato mister B. dal comportamento di Mills.
    -il fatto che Mills abbia davvero intascato i soldi che dice.
    La lettera, l’ha scritta con le sue mani.
    Ora non credi opportuno indagare oppure siamo tutti comunisti incalliti che non riescono a camapare senza ronzare intorno al tuo glorioso presidente del consiglio??
    Se poi lui è così convinto di non essere mister B./non aver mai pagato in nero Mills, affronti il processo come fanno tutti e provi la sua innocenza.

  78. Sparpagliato Sconsolato scrive:

    Piacerebbe assai agli italioti forzuti,sondaggisti ed indicatori di gradimento che tanti di noi(alcuni milioncini)se ne andassero all’Estero,eh?Invece no,siamo calmi,sereni,documentati,tranquilli,a rompere le scatole al Regime e ai suoi giullari per tanti,tanti anni a venire.Giorno per giorno,ora per ora,come fanno Di Pietro e Travaglio,a rompere le uova nel paniere,a denunziare,ad informare,a svergognare.Niente socialismo,niente comunismo,niente liberalismo,niente cristianesimo sociale,nulla,fino a quando l’Italia sarà sotto la cappa psicomediatica del Regime.Di Pietro,unica speranza(in Parlamento,con il suo bel gruppo).Resistere,con le istituzioni,con la magistratura,con l’Italia onesta.

  79. Talita scrive:

    Terminata la quotidiana risata omerica, vediamo alcune società di sondaggi, che ovviamente si occupano di partite di calcio o della finale del Grande Fratello (sembra incredibile, ma c’è qualcuno che guarda simili programmi televisivi): Abacus, Gallup, Datamedia, Cirm, Ispo, Swg, Ipsos e chi più ne ha più ne metta. Tutte queste NON si occupano di politica: lo sanno tutti!
    Senza contare che la locuzione “indice di gradimento” non è sinonimo di “statistica di gradimento”: eh no, questo non lo sanno tutti!
    Forza Silvio!!! Il processo Mills, come tutti gli altri costruiti contro di te, è RIDICOLO.

  80. Marcus scrive:

    E’ bello vedere che esistono ancora esseri pensanti…

  81. Marcus scrive:

    Potremmo almeno sapere il perchè sarebbe ridicolo, oppure per te è una fede e, inquanto tale, alcune cose devono essere prese per buone e basta?
    In cosa è sbagliato il commento di Jacopo?
    Il tuo padrone, non è soltanto il presidente del consiglio.
    E’ anche e soprattutto un cittadino italiano indagabile, processabile ed eventualmente condannabile.
    Si faccia processare e amen, invece di scappare facendosi le leggi ad-hoc.

  82. Marcus scrive:

    Inutile dire che quando mi riferisco ad esseri pensanti, mi riferisco naturalmente a Jacopo, Sparpagliato ed Ex…

  83. Talita scrive:

    La realtà dei fatti è che è in atto un’evoluzione darwiniana della specie, che ha portato alla comparsa di (rari) esseri ibridi (poco uomini e tanto robot), votati alla disinformacja sinistra, soprattutto mediante inutili copia/incolla di elenchi di reati e l’ancor più inutile dichiarazione che tali reati non saranno puniti a causa della sospensione di un anno dei processi.
    Gli ibridi ignorano o fingono di ignorare che gran parte di quei processi rischia già di finire in prescrizione e che, eventualmente, dalla concomitante sospensione della prescrizione e dalle prossime riforme in ambito giudiziario GUADAGNANO sicuramente un altro anno per essere celebrati e probabilmente la possibilità di essere celebrati, vista l’enorme massa di processi giacenti.
    I robot dediti alla disinformacja sinistra dovrebbero invece chiedersi il perché tanti processi sono fermi da tanti anni. Ma i robot riflettono?
    P.S. Il PADRONE di questi robot chi sarà-trallallero-trallallà?

  84. Talita scrive:

    Oops,ho dimenticato:
    Forza Silvio!!! Il processo Mills, come tutti gli altri costruiti contro di te, è RIDICOLO.

  85. Marcus scrive:

    Credo che tu abbia un concetto sbagliato del verbo guadagnare.
    Guadagna colui che trae profitto o beneficio da qualcosa.
    Nella fattispecie, i processi (e le relative prescrizioni) verrebbero sospese di un anno.
    Alla scadenza dell’anno cosa succederà trallallero trallallà?
    Ripartirà il cronometro della prescrizione con l’aggravante che, nel frattempo, la mole dei processi si sarà moltiplicata.
    A questo non ci pensate vero?
    In ogni caso, come al solito, non hai risposto al quesito.
    Per te il processo Mills è ridicolo per fede o c’è un qualche fondamento?

  86. Talita scrive:

    Dunque, mettiamola così. Io ho un’efficiente segretaria: per questioni di privacy, la chiamerò Jenny Mills.
    Un giorno Jenny legge una lettera compromettente che ho scritto a Paperino e mi ricatta, minacciando di spifferare tutto ai giudici di Fantasyland. Io sono disperata: i giudici di Fantasyland mi indagheranno per corruzione e quindi decido di pagare. Invece di consegnare il malloppo nelle avide mani di Jenny, però, faccio un bel bonifico, in modo che il pagamento e la corruzione restino nero su bianco, e i giudici di Fantasyland abbiano una prova: anche se per loro le prove non sono necessarie, basta il loro libero convincimento. Anzi a loro non importa neppure la data del fatto, tanto possono stabilirla ad usum Delphini.
    Uhm… questa mia vicenda da sprovveduta mi rammenta qualcosa… ma non so che cosa.

  87. Talita scrive:

    Qui ci dev’essere un’eco: da che cosa dipenderà-trallallero-trallallà?
    Da scarsa originalità-trallallero-trallallà?
    E se uno parla e l’altro non capisce - o finge di non capire - quale altra chance ci sarà-trallallero-trallallà?
    Ultima reiterazione: perché la sospensione di un anno? Per anticipare i processi più gravi, MA ANCHE PER PORRE MANO A UNA RIFORMA DELLA GIUSTIZIA: tra cui anche i metodi di celebrazione dei processi. Già nel pacchetto di sicurezza è fatto obbligo ai magistrati di accelerare determinati processi, richiedendo il rito direttissimo o il giudizio immediato. Questo potrebbe essere un mezzo anche per “smaltire” molti processi in giacenza. Ed esistono vari altri metodi, tra cui la cancellazione dell’obbligatorietà dell’azione penale, altra barzelletta del secolo.
    Dunque i robot hanno la sfera di cristallo appannata: considerando che i comuni mortali-non-robot non conoscono quali riforme saranno varate, come possono credere al vaticinio che tra un anno le cose saranno peggiori di quanto sono oggi? Impossibile! Tutto ha un limite, anche l’inefficienza della nostra giustizia.
    Ciò dimostra che i comuni mortali-non-robot riflettono.

  88. Marcus scrive:

    A me rammenta solo una cosa.
    Che io, te, jacopo, sparpagliato e chiunque altro, possiamo farci delle opinioni su un determinato fatto, oppure possiamo in qualche modo “tifare” per qualcuno.
    Io non tifo, mi faccio una opinione.
    La mia opinione è che il presidente del consiglio, è un cittadino italiano imputato in un processo per corruzione.
    Come tale può essere colpevole o innocente.
    Per stabilire se è colpevole o innocente esiste la magistratura.
    E quì casca l’asino…
    Cosa succede se l’imputato, approfittando della sua posizione di potere, cerca di by-passare il processo?
    Ti rispondo io.
    Succede che l’articolo 3 della costituzione italiana secondo il quale “Tutti i cittadini hanno pari dignità sociale e sono eguali davanti alla legge, senza distinzione di sesso, di razza, di lingua, di religione, di opinioni politiche, di condizioni personali e sociali.

    È compito della Repubblica rimuovere gli ostacoli di ordine economico e sociale, che, limitando di fatto la libertà e l’eguaglianza dei cittadini, impediscono il pieno sviluppo della persona umana e l’effettiva partecipazione di tutti i lavoratori all’organizzazione politica, economica e sociale del Paese” VA A FARSI FOTTERE INSIEME A TUTTA LA DEMOCRAZIA.

  89. Michele scrive:

    se cosi fosse l’articolo 3 sarebbe in palese contrasto con l’articolo 68.
    vai a studiare Marcus

  90. Talita scrive:

    A me rammenta un’altra cosa: che il Presidente del Consiglio è stato eletto dal popolo italiano e che la magistratura non deve permettersi di intralciare il suo governo.
    La magistratura è composta da funzionari dello Stato, che devono solo applicare le leggi e non intromettersi in politica, né tanto meno nella volontà popolare. Invece è questo che da 15 anni va accadendo, da parte di una minoranza di magistrati in combutta con la Sinistra: la quale peraltro deve sempre abbassare la cresta, avendo mooolti cadaveri (non solo scheletri) nell’armadio, che gli amici magistrati hanno consentito di conservare in formalina, perché non puzzino troppo.
    Adesso però il giocattolo si è rotto, anzi è in frantumi.

  91. Marcus scrive:

    L’articolo 68 recita “I membri del Parlamento non possono essere chiamati a rispondere delle opinioni espresse e dei voti dati nell’esercizio delle loro funzioni.

    Senza autorizzazione della Camera alla quale appartiene, nessun membro del Parlamento può essere sottoposto a perquisizione personale o domiciliare, né può essere arrestato o altrimenti privato della libertà personale, o mantenuto in detenzione, salvo che in esecuzione di una sentenza irrevocabile di condanna, ovvero se sia colto nell’atto di commettere un delitto per il quale è previsto l’arresto obbligatorio in flagranza.

    Analoga autorizzazione è richiesta per sottoporre i membri del Parlamento ad intercettazione, in qualsiasi forma, di conversazioni o comunicazioni e a sequestro di corrispondenza.”
    Non trovo scritto che un membro del parlamento non deve essere processato o indagato…

  92. ezio scrive:

    giusto michele. Giusto talita.

  93. Marcus scrive:

    Talita, il Presidente del Consiglio è stato eletto dal popolo italiano e la magistratura non deve permettersi di intralciare il suo governo.
    Giusto.
    La magistratura dovrebbe semplicemente processare l’imputato Berlusconi e stabilirne l’innocenza o la colpevolezza.
    Leggi ad-hoc permettendo…

  94. Michele scrive:

    ma non dicevi che dovremmo essere tutti uguali? E i deputati allora?marcus sai che diceva il marchese del grillo?

  95. Talita scrive:

    La magistratura aspetterà a processare Berlusconi, quando sarà terminato il suo mandato. Allora potrà dilettarsi con il solito giochetto condanna in primo grado/ assoluzione per qualsiasi motivo in seguito.
    Basta! Questo giochetto mi ha stufata!
    È di questo parere anche la mia infedele e avida segretaria Jenny Mills… eh…eh…eh…

  96. Marcus scrive:

    Dove vuoi arrivare?
    Non ti seguo.
    Mi dici dove è scritto che non si può processare?

  97. Marcus scrive:

    Ma poi scusa.
    Tu scrivi “se cosi fosse l’articolo 3 sarebbe in palese contrasto con l’articolo 68″
    Ma se così fosse cosa????
    Quale dei due articoli della costituzione dovremmo cancellare?
    Il terzo per il semplice motivo che Silvio è Silvio e tutti noi non siamo un cazzo?

  98. Sparpagliato Loggiato scrive:

    Mi permetto di rammentare che si è realizzato il Piano della P2,quasi del tutto.
    Compresa la felice scomparsa della sinistra e dei partiti costituzionali,Dc compresa,con la sua storia difficile ma anche gloriosa.

  99. Orange scrive:

    Talita sei una donna simpaticissima ma anche u pò chiusa nel tuo mondo! Va beh adesso crediamo anche che questa legge nn blocca la giustizia, ma il contrario! Questa legge è una specie di indulto, la sola differenza è che nn è stato fatto dal governo Prodi, ma dal governo silvio!Quindi c’è meno scalpore anche perchè la Lega quando fa queste cose il padrone difficilemente usala tolleranza zero,ma questo si sapeva, sapevano il servilismo di certi professionisti della politica!Per il resto il nn sentirmi italiano nn è una cosa bella, io cara Talità giro spesso,molto spesso e ho un occhi di riguardo alla stampa estera nonchè alle sue tv e nn credere che i commenti nei confronti dell’Italia sia positivi, se poi all’estero fanno anche un uso criminoso della TV, povero noi siamo nel pieno di una cospirazione comunista hai danni di una sola fazione politica! Dai Talita sei anche un’umorista, magari avendolo letto il pacchettino di angelino la illustro io, sono un bravo disegnatore sai??? Ciao Talità salutami i tuo amici del buon governo! W Vittorio sempre… :D

  100. Orange scrive:

    Dimenticavo, le Tv estere nn hanno lo stesso spirito e carattere liberale degli House organ del capo!;) allora è preoccupante questa cosa!

  101. Talita scrive:

    Ciao, Orange! Adesso per par condicio devo dire che sei simpatico anche tu, ma anche che non mi permetterei mai di presumere quale sia il tuo mondo.
    Anch’io giro molto – a volte anche troppo – e anch’io leggo la stampa estera. Però, però, però…
    Non ho una grande considerazione della stampa italiana, figurati di quella estera. E poi – appunto girando – ho visto che è assurdo provare timore reverenziale per l’estero in generale: chiacchierano sempre come Cicero pro domo sua, ma non sono migliori di noi.
    E poi adesso mi sento autorizzata a citare il recente editoriale del Financial Time intitolato “Berlusconi fa bene a ‘frenare’ i giudici”, che tu avrai letto senz’altro.
    E mi sento anche autorizzata a sottolineare il fatto che misure analoghe a quelle previste nelle norme “blocca processi” esistono già da dieci anni e PORTANO LA FIRMA DI PRODI E FLICK (lo dice il “Corriere della Sera”, non “Il Giornale”), che riporta le parole dell’ex procuratore presso la Cassazione, Antonio Albano. In pratica, nelle disposizioni del 1996, «nella trattazione dei procedimenti e nella formazione dei ruoli di udienza (…), si tiene conto della gravità e della concreta offensività del reato», concedendo quindi al magistrato di decidere a sua discrezione quali reati perseguire subito e quali altri mettere in lista d’attesa. Questi ultimi possono anche sfociare in una specie di archiviazione, se nel frattempo interviene la prescrizione. Afferma ancora Albano che, al contrario, le corrispondenti norme del “pacchetto sicurezza” SONO MOLTO PIÙ RESTRITTIVE E QUINDI MENO ARBITRARIE.
    Caro Orange, che altro ti devo dire? Ah sì, che non mi piace lo slogan “uso criminoso della TV”: la TV è una scatoletta e, a mio parere, sono altri gli usi criminosi.
    In quanto alle “cospirazioni comuniste”, niente di nuovo sotto il Sole: sono cambiati i nomi, ma non le abitudini.
    Infine: io ti saluto i miei amici del buon governo, se tu dai un calcio nel sedere da parte mia ai tuoi amici del pessimo governo. Ciao, Orange!
    P.S. Chi è Vittorio?

  102. jacopo scrive:

    SOLIDARITA’ TOTALE A MARCUS PER LA LOTTA INTRAPRESA NEL PROVARE A CONVINCERE UN/A CIECO/A, PER GIUNTA IDIOTA E MALFIDATO/A, CHE IL CIELO E’ BLU E IL SOLE E’ GIALLO

    Riguardo alla signorina Talita, prendiamo atto nuovamente del fatto che lei e la comprensione del testo sono due cose diverse, visto che la storiella della segretaria Jenny Mills non si capisce in che modo c’entri con la storia di Mister B. e l’avvocato Mills.

    Prendendo inoltre atto del fatto che gli ultimi commenti servono a incartare le zucchine e i pomodori di Ex, e che invece io vorrei sentire l’opinione di Michele che per il poco tempo a disposizione si limita invece a due frasi contraddittorie di due righe l’una, ripropongo i miei due ultimi commenti, con la speranza di cancellare idealmente gli ultimi interventi della signorina Talita in cui non si è di nuovo espressa alcuna opinione, nè si è risposto ai nuovi interrogativi posti.

    jacopo scrive:

    REATI “MENO GRAVI” SOSPESI PER UN ANNO:
    -sequestro di persona
    -estorsione
    -furto in appartamento
    -associazione per delinquere
    -STUPRO e VIOLENZA SESSUALE
    -aborto clandestino
    -BANCAROTTA FRAUDOLENTA
    -FRODI FISCSALI
    -USURA
    -VIOLENZA PRIVATA (ex. un marito picchia la moglie)
    -falsificazione di documenti pubblici
    -CORRUZIONE (corruzzzzzzzzione!!!!!!!!)
    -CORRUZIONE GIUDIZIARIA (!!!!!!!!!!!!!!!!)
    -abuso d’ufficio
    -ricettazione
    -DETENZIONE DI MATERIALE PEDOPORNOGRAFICO
    -IMMIGRAZIONE CLANDESTINA (è stato appena introdotto il reato, ora sospendiamo i processi per questo reato, che tanto non si farebbero mai perchè la norma prevede che si possa processare SOLO ed ESCLUSIVAMENTE il clandestiono che vine preso mentre attraversa senza documenti il confine italiano…BUFFONI(è un insulto???ma no che non lo è…è solo un simpatico epiteto rivolto a gente INCAPACE(o forse a gente che prede per culo, in modo consapevole, i suoi elettori più deboli, cioè quelli che li votano per la sicurezza, non quelli che li votano per l’evasione fiscale…quelli possono stare tranquilli, non verranno mai delusi)))
    -detenzione di armi clandestine
    OMICIDIO COLPOSO per reati commessi sulla strada (Abbiamo appena giudicato in modo positivo il pugno duro contro i pirati della strada no?)
    -truffa alla comunità europea
    -incendio
    -molestie

    Tutti questo procedimenti verranno spostati di un anno, dice la legge appena votata da Camera e Senato ma non ancora definitiva.
    Poi si dice, come si direbbe a un idiota da prendere per culo, che i tempi di prescrizione verranno congelati in questo anno.
    E qui sta il punto.
    Ovviamente 100.000 processi (1/4 dei processi in corso) non è che possono essere bloccati e poi ripresi improvvisamente dopo un anno dai Tribunali…nel frattempo verranno commessi altri reati, e i processi vecchi verranno ripresi a scaglioni.
    Per quelli in attesa, ricominceranno a decorrere i tempi di prescrizione. In tutto ciò non credete che Mister B. speri che questo succeda anche al suo processo di Milano in cui è indagato con l’avvocato Mills.
    Lui intanto si blocca il processo, poi da qui a un anno chi sa che cazzo si inventa.
    Ora i suoi sostenitori persevereranno nel dire che questi reati sono di seconda entità (rispetto a cosa? al trapassamento del cranio con un bazuka?)?
    La domanda sorge spontanea.
    La risposta me la do da solo, vista la manifesta incapacità nel farlo da parte di sostenitori del glorioso Silvio.
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    [lasciato il 27 Giugno 2008 alle 19:59]
    jacopo scrive:

    Affrontiamo ora il tema del processo Mills di cui Talita ha già deciso la sentenza.
    In base a cosa definisca il processo ridicolo non ci è dato sapere, forse perchè è coinvolto il glorioso Silvio, che solo per il fatto di essere il glorioso Silvio deve essere innocente.
    Ora io la sentenza non la so ne è compito mio condannare l’imputato.
    Ti dirò, anzi, che alla fine Mister B non verrà condannato o per PRESCRIZIONE DEL REATO (COME gli é QUASI SEMPRE SUCCESSO…bada bene Talita…prova a contare le volte in cui è stato ASSOLTO…la sai la differenza tra imputato assolto e prescritto, vero?)
    o perchè il processo non si farà.
    Definire però ridicolo il processo è RIDICOLO.
    Visto che tu hai già deciso la sentenza, io mi sento in diritto di spiegare almeno, senza aggiungere dettagli opinabili alla vicenda, il motivo per cui l’avvocato Mills è indagato a Milano.
    Leggi attentamente, mi raccomando.
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    L’avvocato Mills, ex consulente Fininvest, in una lettera al suo commercialista inglese, dice che Mister B. gli donato in nero 600.000 euro perchè, chiamato a testimoniare in un inchiesta contro di lui che riguardava tangenti alla GdF, (scrive testualmente) non ha detto proprio tutto quello che sapeva e ha fatto un po’ di slalom evitando a Mister B. un mare di casini.
    ————————-
    Il commercialista inglese, persona seria, invece di proteggere il suo cliente (atteggiamento OMERTOSO-MAFIOSO molto ITALIOTA… o sbaglio?) che fa??
    Denuncia Mills!!
    I dati vengono trasmessi dalle autorità inglesi ai giudici italiani e si apre un inchiesta a Milano che, mi sembra il minimo, dovrà accertare
    -chi è mister B. (è sempre bene conservare il privilegio del dubbio, no?)
    -Cosa ha guadagnato mister B. dal comportamento di Mills.
    -il fatto che Mills abbia davvero intascato i soldi che dice.
    La lettera, l’ha scritta con le sue mani.
    Ora non credi opportuno indagare oppure siamo tutti comunisti incalliti che non riescono a camapare senza ronzare intorno al tuo glorioso presidente del consiglio??
    Se poi lui è così convinto di non essere mister B./non aver mai pagato in nero Mills, affronti il processo come fanno tutti e provi la sua innocenza.

    [lasciato il 27 Giugno 2008 alle 20:27]

  103. jacopo scrive:

    Aggiungo che si può discutere di qualsiasi cosa in democrazia, pure della sospensione dei processi per i reati di STUPRO se volete.
    Lo vuoi Talita?
    Forse ti è sguggito che sarà così.
    In ogni modo, il fatto che può non saltar agli occhi solo a chi è TIFOSO di una parta politica (non a chi ha una mente PENSANTE e CRITICA, che tu dimostri di non possedere (sono ancora accuse queste?…mah)) è che chi legifera si queste questioni, è un uomo che ha interesse nel legiferare in questo modo.
    Se la legge sull’immunità per le pià alte cariche dello stato l’avesse proposta Amato, io avrei detto che non ero d’accordo, ma in fin dei conti non ci sarebbe stato alcuno scandalo.
    Se a promuovere la legge è Berlusconi, capisci o no che lo fa per un suo interesse?
    Se Si bloccano 100.000 processi, tra cui il suo, capisci o non che lo fa per u